【論破】老人「若いキミらは道具で火を起こしたことないじゃろ？笑」

火起こし論議

@HAL9152 2017年4月19日
老人「若い人達は道具で火を起こしたりする経験をしてない。私達の時代は」
若者「あなた達はスマホを使いますか」
老人「使うわけない。そんなもの私達には必要ない」
若者「それと同じです。私達にはそれは必要ないんです」
老人「」

って以前テレビで論破されてるのを見た

みんなの反応

実際にこれで切り返すと逆ギレされるやつですね

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確かに、議論を終わらせたという意味では論破だな。

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火のおこし方よりパソコンの使い方を学んだ方が良いもんなあ

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でも火おこしくらいは出来た方がいい、万が一全裸でサバイバル空間に放り出されても恥をかかずに済む（全裸サバイバルの見すぎ

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ジャパリパークで料理を要求されるシチュエーションに備えて必要とされるスキル。
覚えておいて損はない。

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「いつか必要になるかもしれない」「知ってて損は無い」とか言い出すと何の知識でも大体当てはまるから…
まぁ火起こしも知識として知っている人は多いでしょう

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そもそも何の話だよこれ。
どういう文脈でこんな話になったんだ。

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スマホでも火は起こせますよ。ちょっと貸してください。

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イマドキの若い子はツイッターで火を起こしていることを老人方は知らんのだろう

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年寄りをヨイショしてお小遣いを貰えるという裏技は秘密だ。

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これで論破したった！って本気で思ってるならやっぱり若いなあとしか
相手を初めから見くびって下に見てると痛い目みるよ
まあこの場合はどっちもどっちではあるけど

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『そんなことはないぞ！災害になった時の備えとして必要な技能だ！』って老人が言い返したらどうなっていただろう……
あ、駄目だな。
被災時の技能としてはスマホだって大事だからな。
スマホ使えないお年寄りと火を使えない若者。
あくまでイーブンでしかない。

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論破って評価さてるけど、まだ本論まで進んでないのに何を議論したのかのほうが気になる。
老人は何を言いたかったんだろう。
道具の便利さ？
着火から消化まで火の取り扱いの難しさ？

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とある登山愛好家やキャンプ愛好家のグループで「非常食について話をしてたら」311で被災した女性がやってきて、「非常食なんて被災したら役に立たない」「電気やガスが復旧したの被災後１週間もたってからだったから、火をつかって温めないといけない、非常食なんて役に立たない」と堂々といってきたので、「火が必要なら場、火を起こせばいいじゃないの？」といったら「火なんて起こせるわけないじゃん」と言ってグループから去った女性をしってる。

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これ、火おこしで議論がスタートしてるから脇道にそれまくってるけど、 「最近の若者はナイフで鉛筆を削った経験もない」にすると、老人が言いたかったことと 若者が反論（屁理屈だけど）した内容がわかりやすくなるなあとは思った。

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というかもう近頃は『論破』という言葉が出た瞬間にクソダサく感じる。